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  [No.568] Re: 動画拝見致しました。 投稿者:もびー  投稿日:2008/05/28(Wed) 05:40:52

なんだか凄い事になってますが、作者さんに決定権があるわけで
配布しない、と決めたのだからごちゃごちゃ言っても意味のないような・・・
結構前からアイマスポリゴンビューワの進行状況等を見ていたので
ニコニコに動画があがった時の完成度には驚きました。
Xboxのデータを読み取る環境はあるので
是非自分も使ってみたいとは思ってましたが配布しないとの事なので
これからもSSを見に来ます。動画をあげるつもりなら、あげてもらいたいのですが。いかに作りこまれているのかがわかって、得した気分ですw
色んな意見はありますが、頑張ってください
作ろうとは思ってみたものの、どっから手をつければ良いのやら・・・w


  [No.567] Re: △ストリップ 投稿者:ぽんこつ  投稿日:2008/05/26(Mon) 18:36:57

> 今までのデータを見たところアイマスでは法線マップを使っていないようです。
> あとテクスチャフォーマットは何パターンかありますのでヘッダをきちんと解析してデコード処理をする必要があります。-90度回転ということはデータを取得するアドレスが前後どちらかにズレているからではないでしょうか。
>
なるほど、参考になります。暇をみつけて頑張ってみます。

> 最近は360の新作ゲーム(GTA4、ジョンウー、オレンジボックス)にどっぷりになりそうなのでまた開発が止まりそうです。
あー、ミートゥーですー

> 定期的にやっているようですのでドームのHPにある予定表を見るとわかると思います。
結構頻繁に開かれているみたいですね。
次回潜入してみるかも、そのときはドームでまくちゃんさんと握手!


  [No.566] Re: △ストリップ 投稿者:まくちゃん  投稿日:2008/05/26(Mon) 17:43:00

どうも、はじめまして。

> テクスチャがサパーリわからんちん。DXT5 decodeだと-90度回転裏返しで色がおかしいですよ?そもそもこれってテクスチャじゃなくて法線マップなのかしら?もういっそのことおまえら裸でいいよ!MODELAで削りだして魔改造してやる!!ウワーンってかんじです。

今までのデータを見たところアイマスでは法線マップを使っていないようです。
あとテクスチャフォーマットは何パターンかありますのでヘッダをきちんと解析してデコード処理をする必要があります。-90度回転ということはデータを取得するアドレスが前後どちらかにズレているからではないでしょうか。

> ミクシィは見れないけど、応援してますよー。

ありがとうございます。
最近は360の新作ゲーム(GTA4、ジョンウー、オレンジボックス)にどっぷりになりそうなのでまた開発が止まりそうです。
明日のカタログ4号はいつものようにスクリーンショットを撮る予定です。
mixi日記は本家日記より先行しているだけで主な内容はそれほど変わりません。
むしろ本家の方が写真を貼っているので情報量が多いです。

> # 5/18の日記のドーム近くに職場があるんですが、あんな素敵イベントあるなんて知らなかったお…
定期的にやっているようですのでドームのHPにある予定表を見るとわかると思います。


  [No.565] △ストリップ 投稿者:ぽんこつ  投稿日:2008/05/26(Mon) 15:56:15

あずささんとチュッチュしたくて解析はじめてみました。
おもしろいですねー

ポリゴン部は昔ちょっとかじってたのでなんとかなりましたが(トライアングルストリップってエロいですねハァハァ)、テクスチャがサパーリわからんちん。DXT5 decodeだと-90度回転裏返しで色がおかしいですよ?そもそもこれってテクスチャじゃなくて法線マップなのかしら?もういっそのことおまえら裸でいいよ!MODELAで削りだして魔改造してやる!!ウワーンってかんじです。

まくちゃんさんに追いつける日が来るかしら?
ミクシィは見れないけど、応援してますよー。

# 5/18の日記のドーム近くに職場があるんですが、あんな素敵イベントあるなんて知らなかったお…


  [No.564] Re: 動画拝見致しました。 投稿者:aster  投稿日:2008/05/23(Fri) 23:18:12

> とりあえず、解析方法の講座ページは欲しいです。
> それで終わりにしましょう。

あなたが仕切ることではないでしょう。自分が欲しいから駄々をこねてるだけにしか見えませんが。
対価を得ているわけでなし、勝手な期待にまくさんが応える義務なんかないと思いますが。

横から失礼しました。


  [No.563] Re: 動画拝見致しました。 投稿者:I M@S 3cm  投稿日:2008/05/23(Fri) 23:02:36

とりあえず、解析方法の講座ページは欲しいです。
それで終わりにしましょう。


  [No.562] Re: 動画拝見致しました。 投稿者:まくちゃん  投稿日:2008/05/23(Fri) 22:18:52

切が無いので私はこのレスで終了します。

簡単にお応えしますと、I M@S 3cmさんは何か勘違いをされています。
そしてご自身の想像でお話をされているのではないでしょうか。
私がこれまでやってきたことを見てきたかのような話をされても困ります。
いろいろご意見をくださいましたが、それはI M@S 3cmさんの個人の意見とでしか受けとれません。
私がI M@S 3cmさんの言われた通りのことを行ったとしても、貴方が自己満足するだけではないでしょうか。
自分が皆の言いたいことを代表している。これが一般論。とお考えでしょうか。
ご自身がおっしゃる通り、それは自分が決めることではなく世間が決めることですよね。
こんな場所で私と二人でお話をしても本当の答えは出ないと思います。

> ここの日記の記事は消して、mixiの方で続けたらいいんじゃないかと思ったもので。
> 解析方法もmixiでしか公開してないようで、一般ユーザーはアテにしてない感じですし。
> アドバイスを貰っていた殆どの方がmixi会員でしょうし。
1200万人以上の会員がいるmixiをクローズド的なものだと思っているのでしょうか。
一般ユーザーとはmixi会員ではない方を示すのでしょうか。
どこでやっても同じだと思います。

> 新参がツールくれ→配布しません論争→時間経過→報告→新参がツールくれ→配布しません論争
> になると思うので。
何故、そのようになるのでしょうか?
そもそも2段階目の「配布しません論争」にはなりません。
論争は私と誰かやることですよね。私がやらなければ成立しません。
第三者同士で論争があっても私には全く関係のないことです。

> 責任のとりかたって自分で決めるもんじゃなですいよ、迷惑かけた側の要望に答えるのが社会の常識です。
誰に迷惑をかけたのでしょうか?アドバイスをしてくれた人のことでしょうか。
苦情は受けていません。連絡があったとしても「ニコニコ動画、荒れちゃったね。あはは。」程度です。
ツールが欲しくてアドバイスをしたという下心がある人は居ませんよ。
と、言っても過去に動作確認や具体的な指摘をもらう為にツールを渡している人もいます。

それとも配布を待っていた人のことでしょうか。
それは何をもって迷惑というのでしょうか。私が配布しないことによって待っていた人に不利益なことがあるのでしょうか。

> まぁ、ニコ動のコメントだけ尊重して、HPに来る一般の人の意見を蔑ろにするとは思っていませんので。
はっきり言いますが、誰が見ているかわからない、1日数千PVしかない私のページに来る人のことは知りません。
この掲示板を見てもらえばわかると思いますが一年やってこの投稿件数です。
そして日記ではニコ動で何かが起きたことを書いていますから配布が反対され、かなり荒れたことは見に行かなくても想像がつくでしょう。
気になる人は実際に動画へのリンクをしていますから見に行っていると思います。
アクセス数からして、私の日記よりニコ動の方がアクセスが多いので、日記で多くのことを語る必要はないと思います。

以上。


  [No.561] Re: 動画拝見致しました。 投稿者:I M@S 3cm  投稿日:2008/05/23(Fri) 21:00:30

>これについて矛盾しているのではないでしょうか?
最初にこちらの言葉が足りませんでしたね。
ここの日記の記事は消して、mixiの方で続けたらいいんじゃないかと思ったもので。
解析方法もmixiでしか公開してないようで、一般ユーザーはアテにしてない感じですし。
アドバイスを貰っていた殆どの方がmixi会員でしょうし。

>開発を続け報告する。
先に書いたとおり、開発は自由だと思っています。
ただ、進捗状況を報告する事によって
新参がツールくれ→配布しません論争→時間経過→報告→新参がツールくれ→配布しません論争
になると思うので。

>それが私の責任です。
責任のとりかたって自分で決めるもんじゃなですいよ、迷惑かけた側の要望に答えるのが社会の常識です。

>無下にしない為にも
ツール配布中止にした時点で、一度無下にしているのが分かっていないようですね。
まず今の時点で、一度「謝罪以上の責任を取った」上で
開発を続けて技術を無駄にしないことが大事なはずです。

さっきから言っているのは、ただの謝罪だけで何もしないのは
協力してくれた人や、公開を楽しみにしていた人を舐めてるという事なんです。
どうしたら配布中止を納得していただけるか、HPで聞くのが最初にすべき事でしょうが。
そうすれば「ツールは出せませんが○○をいたしますので、どうかこれからも応援よろしくお願いします。」
の方がアフターケアを何もしないよりも、はるかに良い終わりを迎えられると思います。

まぁ、ニコ動のコメントだけ尊重して、HPに来る一般の人の意見を蔑ろにするとは思っていませんので。


  [No.560] Re: 動画拝見致しました。 投稿者:まくちゃん  投稿日:2008/05/23(Fri) 18:33:57

>法律の専門家にツールを配布すると、どういう権利の違反が起こりそうか等相談したのですか?
大人、子供に拘るようですが、そういうことは年齢に関係ないと思います。
判断が出来るか出来ないかは、その人が持っている知識と理性ではないでしょうか。
人を見た目で判断することと同じことで、それは人として失礼にあたると思いますよ。

> どうか、そういうモノを無下にしなでほしいです。
そういうお考えでしたら最初の書き込みにありました

>もう、スパッと今までの開発記事の削除が良いかと。時間が経てば、徐々に忘れていくでしょうし・・・
これについて矛盾しているのではないでしょうか?
無下にしない為にも出来るところまで開発を続け報告する。
それが私の責任です。


  [No.559] Re: 動画拝見致しました。 投稿者:I M@S 3cm  投稿日:2008/05/23(Fri) 18:16:12

>そういう方の対処法として初回投稿は削除せず非公開にして当時のコメントがいつでも公開できるようにしています。
ニコスクリプトのコメント禁止いれて公開にしないんですか?[URL参照]
後から動画見ようと思っても現在非公開じゃ、どんなコメントを元に配布中止を判断したのか分かりませんので・・・
スクリプトで出来ないのなら、コメント入りの動画を撮影して公開するとか?

>それが子供の対応だというのでしょうか。
中学生ぐらいの対応ですかね。世の中謝罪だけで済めば警察なんかいらないでしょ。
もし今まで責任を取らされる機会が無かったのなら、あなたはとても優秀です。

あと、皆さんの意見ってどの範囲までですか?
アドバイスしてくださった全ての方に配布を中止してもよいか聞いたのですか?
法律の専門家にツールを配布すると、どういう権利の違反が起こりそうか等相談したのですか?
動画のコメントだけで判断したのなら、それこそ子供の対応です。

今、求められているのは責任の取り方です。
謝るだけなら子供でも出来る、そういう事です。
世の中、無から作られるものはありません。
今、解析できるのも過去の勉強があったからこそ。
アドバイスをしてくれた人にも、過去の積み重ねがあって、質問に答える事が出来たわけです。
全ての意見をしている人にも、過去の積み重ねがあるわけです。

そういう目に見えないモノを、あなたは確実に得ているわけです。
どうか、そういうモノを無下にしなでほしいです。


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